2020年8月5日 星期三

吳念真訪談李登輝:《浮士德 Faust 》「李登輝是真實世界的浮士德」、《出家人及其弟子『出家とその弟子』》,《衣裳哲學 Sartor Resartus》。閱讀 (張大魯 台灣風聲網路廣播電台):、蔡漢勳談李登輝的幕後貴人



在「頭七」這ㄧ天⋯
談李登輝的幕後貴人
(2020/08/06/綠色短評)
前總統李登輝先生在七月三十日以
九八高齡蒙主寵召,對於朝野或兩岸、海內外所掀騰的「蓋棺論定」論莫衷一是,此景如同他以「二十二歲以前是日本人」的出身,竟能活過兩蔣高壓的戒嚴體制、以及「寧可錯殺一百也不放過一人」的白恐時期,尤其特別的是,他曾參加過反美學運、甚至被指控加入過共黨外圍組織!結果,即使生平兩度被特務約談卻「倖免於難」⋯甚且還能平步青雲,這,不得不令人深信是有「上帝保佑」或貴人相助?值得在台灣傳統文化「頭七」這ㄧ天、意即民間文化所傳聞「靈魂在第七天會回人間」,緬懷這被公認「民主先生」的「阿輝伯」。
根據李登輝生前對最喜愛的哲學家
歌德所投入的研究,當其還就讀台北高校時,便已能背誦《浮士德》,深刻「領會光明與黑暗、善與惡的掙扎過程」,而在啟蒙時篤信「善人即使被黑暗的衝動所驅使,也不會將正路忘記」!隨後即使身為人父,據其獨子李憲文所寫「父親與我」內容,即透露其「記憶中,最常跟我提起的故事,就是浮士德對魔鬼出賣靈魂的故事」!他不憚其詞再三說「孩子,ㄧ切外在名利的誘惑,都是存在於我們四周的魔鬼,你為其所動,也就等於將靈魂出賣與他,你將淪於他的驅使,不由自主地步向罪惡的深淵。所以,人應當具備ㄧ股堅強的意志力,才不致陷於沉淪」。
事實上,他不僅以此反求諸己、或寄望獨子!甚且在其出任首都市長時,還特地翻譯法文歌劇《Faust浮士德》劇本,並分別在台北、台中兩地公演,顯見畢生歷程確是深深受到浮士德影響,他平生所推動的政治改革,讓台灣順利進行「寧靜革命」,至而博得立委林淑芬以「真實世界的浮士德」來形容他,林淑芬還指出「浮士德是一個至死不休的老學者,渴求知識和生命的經歷而且勇敢去實踐」⋯對李登輝不管是欣賞或不欣賞者都要承認,他是「擁有政治哲學思想、有價值信仰,而且像是真實世界的浮士德一樣敢去實踐」⋯李登輝猶如浮士德「不得不和魔鬼打交道,卻不致於沉淪,反而成就功業又得到救贖」,故認為李登輝真是「台灣人中絕無僅有的了」「多少年來,台灣就這麼一人」!
然而,回首造就他在得以推動「寧靜革命」者,坊間呈現人言言殊!有人說是農復會時期的長官蔣彥士、也有人說是王作榮夫婦引介其加入國民黨⋯這位已故的監察院長曾在其書中述及「向蔣經國薦舉而出類拔萃」!其實,這真是值得耐人尋味⋯因為蔣氏父子在當年並未把王作榮視為心腹,則怎會接受王的「薦舉」呢?其實,如再深入考據便不難發現,當年曾任蔣經國副閣揆的徐慶鐘,才是確切提攜過他的貴人!因其早年禮聘李登輝為台大助教、隨後在各職場也是呵護有加,使其ㄧ路平步青雲歷程、與各階段之「轉折點」如攤到陽光下檢視,則徐慶鐘在其宦途扮演「推手」角色,實不容歷史抹煞事實。
回顧李登輝因終戰被迫自負笈的京都大學「中輟」返國插班台大農經系時,東大博士學歷的徐慶鐘早已是這所最高學府教授,後來,徐慶鐘意外被當局延攬出任省農林廳長,李登輝在老師徵召下,毅然決然辭卸台大助教而轉到省府服務!此期間,徐慶鐘並鼓勵他要爭取「公費留學考出國深造」,果真去成了愛荷華大學攻讀碩士!返台後,順利當上農林廳股長職位後;不料徐慶鐘卻宦途失意,慘被省主席吳國楨打入冷宮!他還趕緊安插李轉職合作金庫擔任研究員,師生之間的「牽成」交情於此可見一斑。
及至徐慶鐘被蔣介石「拉拔」轉往
黨務發展,出任黨中央的副祕書長高職,後再拔擢為內政部長、隔六年又被小蔣延攬為行政院副院長!如據徐慶鐘黨政履歷顯示:李登輝在官場的升遷歷程是與徐老師亦步亦趨,特別是有重要職務時,例如:他被蔣經國起用入閣為政務委員時,當年李登輝本人正在紐、澳考察!結果,也係由徐慶鐘以國際電話催駕,意味著這位新科的不管部部長是「朝中有人」。
當李登輝在六年政委告一段落時,雖被告知將接掌省府;可是,內閣改組時卻被黨中央「發佈」為市長!徐慶鐘直認此係蔣經國「用心良苦」之安排,紮下李登輝往前ㄧ躍為總統的契機,果然在民國七十七年一月十三日,因蔣經國驟逝而緊急接任總統,寫下了「開發中國家政權平穩移轉」記錄。上面的重大轉折,徐慶鐘儼然都扮演著重要關鍵角色;然而,或許是台灣傳統「功成不居」書生本色,也或許是李登輝鮮少有提攜之恩師,以致徐慶鐘這位本土菁英遂漸為世人所淡忘;不過,「歷史終究是無法改寫」,日本人曾為了紀念徐慶鐘常在恆春半島孕育出的瓊麻,還被日本取名「鐘麻」以示紀念!但,台灣人卻早已忘卻ㄧ手培植李登輝的徐慶鐘!
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在「頭七」這ㄧ天⋯
談李登輝的幕後貴人
(2020/08/06/綠色短評)
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20110624李登輝與吳念真談讀書 全43分鐘


張大魯



2011年,大魯文創開啟了一個「劃時代」的創舉~網路廣播。其實就是現在的podcast,不過在當年實在太前衛了,做了二年入圍過二次廣播金鐘獎後就收掉了,因為很難找到廣告。
吳念真導演和小野老師義不容辭的成為「台灣風聲網路廣播電台」的招牌主持人。
蔡英文總統也曾上過節目,新聞和網路上可查到「吳念真希望小英穿著裙子校閱漢光演習」,就是在我們的節目中說出來的。
我們想約訪李前總統!
透過關係送上企畫案前,我問吳導: 主題要聊什麼?
吳導說,閱讀。
將企畫案傳給「李辦」沒多久,馬上得到回覆: 「大多數人都只想找我談政治,只有吳念真這少年人要來談讀書。我不要去你們錄音室,你們來桃園大溪鴻禧山莊書房。」
哇哇~~~
為了這場史詩級的對談,我們破例出動三機錄影。
那天,我們提早到鴻禧,在李辦的洪浦釗先生的引導下,進入官邸大門,李前總統老早就站在那,一一與大家握手歡迎入內。這是我第二次與總統握手,一樣是又大又有力。
李總統先帶大家參觀書房,從一樓逛到地下室,我預估二層樓的各類書籍應該有超過二萬冊以上,以英日文書刊最多。
總統很仔細的向吳導介紹某些重要書籍,二位愛書人聊得投入,總統忽然說:「念真,以後我死了,這些書都送你,好不好。」
吳導急忙婉拒:不敢不敢,我沒有地方收藏這些書。
訪談很久很久,有點欲罷不能。但總統真的興緻很高,如同他說的,從沒有媒體來訪談是不談政治的,只有吳導來聊閱讀。
有人或許會質疑: 這些書,總統都看過嗎?
我是肯定的。
因為總統在訪談時,聊到哪本書,他可以立即起身到書架上拿到該書,馬上翻到他談的哪段話給吳導看。
我記得二事,總統推薦了三本影響他很大的書:哥德的《浮士德》、倉田百三的《出家人及其弟子》,湯瑪斯.卡萊爾的《衣裳哲學》。
另一事是他分析為何日本人比台灣人愛看書的原因。
這是一場很棒很棒很棒的對談,我將四段訪談影片附在文后,大家可以聽聽。
有件事,我有點遺憾,在參觀書房時,我看到總統有一全套的「台灣研究叢刊精裝本」(台灣銀行出版),這是我夢寐以求的一套書,市面上根本找不齊了。那時,如果我開口向總統要求割愛,不知他會不會拒絕我?
四段訪談影音~
https://www.youtube.com/watch?v=FBH7tHcRAcQ
https://www.youtube.com/watch?v=AL27rpfR6y8
https://www.youtube.com/watch?v=mU-AWf8dXAo
https://www.youtube.com/watch?v=DmdfoTU8y6k






+2

Ben Chen
有在李登輝書房的四段訪談YouTube
不知道以前有過「台灣風聲」網路廣播電台,這個名字取的不錯,應該設法活存下去。



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倉田 百三(くらた ひゃくぞう〈または、くらた ももぞう〉、1891年〈明治24年〉2月23日 - 1943年〈昭和18年〉2月12日)は、日本の劇作家、評論家で大正、昭和初期に活躍した。故郷の広島県庄原市には、倉田百三文学館がある。
代表作‎: ‎『出家とその弟子』
子供‎: ‎倉田地三(長男)
職業‎: ‎劇作家、評論家



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